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Re: Vollzug! Und nun?...
Verfasst: 20 Okt 2016 21:43
von franz muc
so zum Verständnis... wenn Du mit
der DR auf dem Salar de Uyuni fährst
geht sie noch 90 km/h und nimmt
dann kein Gas mehr an.
Der Salzsee liegt 3500 Meter hoch
und es fehlt dann an Sauerstoff.
Daher bei Dir entweder zuviel Benzin
oder zuwenig Sauerstoff...
Nadel höher ist daher wahrscheinlich der
falsche weg.
Re: Vollzug! Und nun?...
Verfasst: 21 Okt 2016 08:22
von hiha
franz muc hat geschrieben:
Der Salzsee liegt 3500 Meter hoch und es fehlt dann an Sauerstoff.
Daher bei Dir entweder zuviel Benzin oder zuwenig Sauerstoff...
Schlimmer noch: Du hast zuviel Benzin UND zu wenig Sauerstoff. Soll heissen: Selbst wenn Du die Hauptdüse verkleinerst, wird sie durch den niedrigeren Luftdruck deutlich weniger Leistung haben als auf Meereshöhe, bei 3500m nur noch etwa 70%. Es gibt Umrechnungsfaktoren und Tabellen, da muss man mal suchen. Grob würd ich sagen, dass statt einer 100er Hauptdüse in 3500m eine 90er ungefähr passen sollte.
Gruß
Hans
Re: Vollzug! Und nun?...
Verfasst: 21 Okt 2016 18:55
von Ralle 69
Das muß doch auch einmal gaaaaaaaaaaanz einfach zu machen sein
Leute ich wohne in Nordhorn. Ich kann heute schon sehen wer nächste Woche zu Besuch kommt

Re: Vollzug! Und nun?...
Verfasst: 10 Nov 2016 00:27
von CaptainMX
Messe mal die Kompression..Vll sind die Kolbenringe ausgelutscht..oder die Ventile undicht. Hab gerade eine gsx1100 rumstehen die nur 160 packt. Vergaser gut Alles gut, Kompression im eimer, karre fährt kacke.
Re: Vollzug! Und nun?...
Verfasst: 10 Nov 2016 07:44
von hiha
Beim Einyzlinder -zumal mit Kickstarter- ist Kompressionsmessung ziemlich überflüssig.
Gruß
Hans
Re: Vollzug! Und nun?...
Verfasst: 10 Nov 2016 08:57
von gummikuhfan
hiha hat geschrieben:Beim Einyzlinder -zumal mit Kickstarter- ist Kompressionsmessung ziemlich überflüssig.
Gruß
Hans
Warum?
Re: Vollzug! Und nun?...
Verfasst: 10 Nov 2016 10:25
von hiha
Beim Vielzylinder achtest Du auf gleichmäßigen Druck über alle Zylinder. Ein Ausreisser deutet auf einen Defekt im betreffenden Zylinder hin, und auf den absoluten Druck gibt man nicht soo viel, er sollte halt nicht allzu niedrig sein.
Der am Manometer angezeigte Druck ist von Messgerät zu Messgerät verschieden, und hängt auch mit Schlauchlänge und -Durchmesser zusammen. Dazu kommt noch, dass Du mit Kickstarter keine aussagekräftige Drehzahl herbringst, und bei Gleichdruckvergasern macht der Kolben nicht schnell genug auf, um für genug Durchsatz zu sorgen.
Wesentlich aussagekräftiger ist eine Dichtigkeitsprüfung: Wenn die Kompression dem Kickstarter Widerstand entgegensetzt, reicht das. Fällt der Kicki widerstandlos durch, sind im günstigsten Fall Ablagerungen auf den Sitzen, im Ungünstigsten hast Du ein Loch im Kolben. Ersteres kann sich nach kurzer oder längererer Fahrt geben, Zweiteres nicht...
Abgebrannte Ventile sind beim Einzylinder extrem selten, weil der recht schnell stehen bleibt, wenn ein Ventil massiv durchbläst.
Zu diesem Test kann man auch einen Kompressor am Kerzenloch anschließen, und lauschen wo es rauscht. Auslassventile, Einlassventile oder Motorentlüftung sagen einem dann recht schnell, ob und wo man aufschrauben muss.
Gruß
Hans
Re: Vollzug! Und nun?...
Verfasst: 10 Nov 2016 11:02
von CaptainMX
Sehr gute erklärung, so detailliert wollte ich es nicht ausführen, vergiss aber nicht die Möglichkeit das die Kolbenringe wenn man die Maschine kalt hochdreht sich wegschleifen und das führt auch zu Kompressions und leistungsverlust. Man weiß ja nie was die vorbesitzer so alles mit dem Moped getrieben haben, auch das sie Öl frisst könnte von den abstreifringen kommen..
Selbst wenn der Kicker nicht "durchfällt" ist das keine Garantie für einen Sollwert der Kompression. Geringere verdichtung=geringere Leistung.
Re: Vollzug! Und nun?...
Verfasst: 10 Nov 2016 11:22
von gummikuhfan
Hi,
sehr schöne Ausführung, der ich aber nicht wirklich folgen will.
Ich habe seinerzeit gelernt, dass der Motor warm sein muss. Wenn Unterdruckvergaser vorhanden sind, müssen die abgebaut werden oder die Kolben so blockiert, dass sie offen bleiben, Klappe voll offen. Dann Zündkerze raus und den Druckschreiber (seinerzeit von Motometer) einschrauben. Wenn du dann mehrmals kickst, wirst du irgendwann ein Maximum erreichen. Das sollte dann in der Nähe des vorgegebenen Wertes sein. Wenn nicht, bringt man eine kleine Menge Öl in den Zylinder. Sollte der Wert dann steigen, sind die Kolbenringe / Kolben hinüber. Dann gibt es noch andere Maßnahmen, um Fehler einzukreisen, die ich aber erst nochmals nachsehen müsste.
Also ist aus meiner Sicht eine Kompressionsmessung sicher zielführend.
Wenn man das allerdings mit so einem Baumarktteil überprüft, den man beim Kicken auf das Kerzenloch drücken muss, dann kann ich dir Recht geben.

Re: Vollzug! Und nun?...
Verfasst: 10 Nov 2016 11:25
von hiha
Bei so großen Kolben wie dem der DR hast Du sogar ohne die Kompressionsringe, also nur mit dem Ölabstreifer, eine so prächtige Verdichtung, dass die Kiste prima läuft. Aber halt nur ein paar km, dann ist der Kolben abgebrannt... Wenn Du Verdichtungsringe mit 3mm Stoßspiel drin hast, und die Ventile dichten, zeigt das Kompressionsmessgerät anständige Werte. Aber ein festgebackenes Sandkorn zwischen Ventil und -sitz, und der Zeiger bleibt bei null.. Das hab ich ausprobiert.
Gruß
Hans
Re: Vollzug! Und nun?...
Verfasst: 10 Nov 2016 13:29
von gummikuhfan
hiha hat geschrieben: ... Aber ein festgebackenes Sandkorn zwischen Ventil und -sitz, und der Zeiger bleibt bei null.. Das hab ich ausprobiert. ...
Hallo Hans,
wäre ja dann auch ein Grund, den Motor aufzumachen. Also richtige Anzeige!

Re: Vollzug! Und nun?...
Verfasst: 10 Nov 2016 19:21
von hiha
Nix, des Sandkorn wird durch VOLLGAS verblasen
(Nachtrag: Sowohl die XT als auch eine DR600 hab ich mit null Kompression ankicken und anschieben können. Bei den dicken Zweiventiliern ist das sogar recht häufig, dass Kohlebrösel auf den Sitzen sitzen..)
Hans
Re: Vollzug! Und nun?...
Verfasst: 11 Nov 2016 17:09
von gummikuhfan
hiha hat geschrieben: ... Bei den dicken Zweiventiliern ist das sogar recht häufig, dass Kohlebrösel auf den Sitzen sitzen...
Hallo Hans,
ich habe schon einige Köpfe in der Hand gehabt, um sie zu überprüfen oder nach zu arbeiten. Aber das mit eingeklemmten Partikeln kann ich nicht so recht glauben. Wenn das Ventil nicht sauber im Sitz aufliegt, ist die Wärmeabfuhr nicht mehr gewährleistet und das Ventil verbrennt, zumindest auslaßseitig.
Aber vielleicht lehrt die Praxis ja etwas Anderes.
Re: Vollzug! Und nun?...
Verfasst: 13 Nov 2016 19:52
von CH-Patrick
Hallo Rally
Meine DR600 war unter Volllast nicht zu fahren, kein Zug mehr und knaller. Es war dann die Zündwicklung der Lima. Diese hatte einen Windungsschluss. Misst und flickt dir, wenn es so wäre, der Herr Teichmann aus München.
Gruss
Patrick