"Stoppt die Zensurmaschine – Artikel 13"
Re: "Stoppt die Zensurmaschine – Artikel 13"
Hast du mal links zu Artikeln? Ich find in den Online-Versionen der Großen bisher nur Artikel zu den angekündigten Demos. Lediglich Heise schreibt was darüber.
Der Witz ist ja, und darin waren sich diejenigen die ich am Samstag gehört habe einig, dass die Leute nicht grundsätzlich gegen die Urheberrechtsreform sind. Aber besonders die Artikel 11 und 13 werden rigoros abgelehnt. Zu schwammig ausformuliert und zu viel Spielraum für findige Anwälte. Würde man die Reform nur dezent umformulieren und die präventive Prüfung auf eine nachträgliche Prüfung ändern sowie die Haftung der Plattformbetreiber rausnehmen wäre die Akzeptanz der Reform deutlich höher.
Aber das sind ja alles Politiker die das ausgearbeitet haben, eine Änderung wär ja ein Eingeständnis einen Fehler gemacht zu haben und das macht heut ja niemand mehr...
So long, Gruss
Dominik
Der Witz ist ja, und darin waren sich diejenigen die ich am Samstag gehört habe einig, dass die Leute nicht grundsätzlich gegen die Urheberrechtsreform sind. Aber besonders die Artikel 11 und 13 werden rigoros abgelehnt. Zu schwammig ausformuliert und zu viel Spielraum für findige Anwälte. Würde man die Reform nur dezent umformulieren und die präventive Prüfung auf eine nachträgliche Prüfung ändern sowie die Haftung der Plattformbetreiber rausnehmen wäre die Akzeptanz der Reform deutlich höher.
Aber das sind ja alles Politiker die das ausgearbeitet haben, eine Änderung wär ja ein Eingeständnis einen Fehler gemacht zu haben und das macht heut ja niemand mehr...
So long, Gruss
Dominik
Mein Motor spricht in Psalmen zu mir:
"Du salbest mein Haupt mit Öl und schenkest mir voll ein!"
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Re: "Stoppt die Zensurmaschine – Artikel 13"
golem hat auch drüber geschrieben https://www.golem.de/news/vor-der-absti ... 40208.html
das Problem an dem Konstrukt ist ja nicht das Urheber für ihre Arbeit entlohnt werden, dass ist ja weder schlecht noch falsch. Aber diese Reform zielt mehr auf größere Verlage und Verwertungsgesellschaften ala GEMA ab. Also solche Vereine die nichts produzieren aber meinen für jeden und alles bestimmen zu müssen.
Alleine das würde aber wohl kaum den "Normalo" stören, aber die geplante Umsetzung ist halt derart weltfremd und Meinungsfeindlich das es wohl langt einige aufzubringen.
Eine Änderung ist mMn nicht gewollt, Voss und Co ( bzw deren Hintermännern, Achtung meine Vermutung!) genau darum das so durchzudrücken.
Beführworter sind ja unteranderm Zeitungen und Co, auch die FAZ z.B.. Also die, die seit Jahren mit schwindender Kundschaft bzw starker Konkurenz aus dem Netz zu kämpfen haben, für die wäre das ein Segen...
das Problem an dem Konstrukt ist ja nicht das Urheber für ihre Arbeit entlohnt werden, dass ist ja weder schlecht noch falsch. Aber diese Reform zielt mehr auf größere Verlage und Verwertungsgesellschaften ala GEMA ab. Also solche Vereine die nichts produzieren aber meinen für jeden und alles bestimmen zu müssen.
Alleine das würde aber wohl kaum den "Normalo" stören, aber die geplante Umsetzung ist halt derart weltfremd und Meinungsfeindlich das es wohl langt einige aufzubringen.
Eine Änderung ist mMn nicht gewollt, Voss und Co ( bzw deren Hintermännern, Achtung meine Vermutung!) genau darum das so durchzudrücken.
Beführworter sind ja unteranderm Zeitungen und Co, auch die FAZ z.B.. Also die, die seit Jahren mit schwindender Kundschaft bzw starker Konkurenz aus dem Netz zu kämpfen haben, für die wäre das ein Segen...
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Re: "Stoppt die Zensurmaschine – Artikel 13"
Hi,
https://www.heise.de/newsticker/meldung ... 50043.html
In ein paar Jahren wird man dann feststellen, dass nur die Großen des Internets davon profitiert haben und das Internet noch mehr bestimmen als heute. Nur die sind in der Lage die Anforderungen technisch umzusetzen...
Gruß
Dennis
https://www.heise.de/newsticker/meldung ... 50043.html
In ein paar Jahren wird man dann feststellen, dass nur die Großen des Internets davon profitiert haben und das Internet noch mehr bestimmen als heute. Nur die sind in der Lage die Anforderungen technisch umzusetzen...
Gruß
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Re: "Stoppt die Zensurmaschine – Artikel 13"
Völlig beratungsresistent, die Politiker. Es lebe die Lobbyarbeit
Und nun .
Die nächsten Wahlen werden kommen
Gruß Stefan
P.S.: Was hälst Du denn von meinem Vorschlag, das Forum in Zukunft nur registrierten Nutzern zugänglich zu machen, siehe Virago.
Da kann man noch nicht einmal mitlesen, geschweige denn posten.
Und nun .
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Gruß Stefan
P.S.: Was hälst Du denn von meinem Vorschlag, das Forum in Zukunft nur registrierten Nutzern zugänglich zu machen, siehe Virago.
Da kann man noch nicht einmal mitlesen, geschweige denn posten.
Zuletzt geändert von deFlachser am 26 Mär 2019 15:02, insgesamt 1-mal geändert.
Erfahrung verhält sich proportional zur Masse des zerstörten Materials
Am Besten wir halten die Welt einmal kurz an, und lassen die Idioten aussteigen .
Mit dummen Menschen zu diskutieren, ist wie mit einer Taube Schach zu spielen .
Treffen 2018 Geiselwind BAB3 Autohof Strohofer
Treffen 2019 Machern bei Leipzig
Treffen 2020 Pfalz, da waren wir in Urlaub, Ferienwohnung in Ostfriesland bei der Krimiautorin
Treffen 2021 Süplingen bei Magdeburg
Treffen 2022 Neuss Sandhofsee
Treffen 2023 Bleiwäsche leider auch schon wieder vorbei.
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Re: "Stoppt die Zensurmaschine – Artikel 13"
Hi,
es gibt scheinbar noch Hoffnung (siehe Artikel von Heise). Der Rat muss ja auch noch zustimmen (was wohl aber nur Formsache ist, aber man hat Hoffnung).
Dann muss unser Land ja die Vorgaben interpretieren und umsetzen. Dann wird man viele Empfehlungen und Interpretationen von Rechtsseiten lesen müssen, wie damit umzugehen ist, oder ob der Betrieb eines solchen Forums dann nicht mehr vertretbar ist. Vielleicht bietet Google auch einen Uploadfilter für kleine Seiten an, um an Eure Daten zu kommen... Mal sehen, ich werde aber natürlich erstmal alles abwarten und dann schauen was zu tun ist.
Gruß
Dennis
es gibt scheinbar noch Hoffnung (siehe Artikel von Heise). Der Rat muss ja auch noch zustimmen (was wohl aber nur Formsache ist, aber man hat Hoffnung).
Dann muss unser Land ja die Vorgaben interpretieren und umsetzen. Dann wird man viele Empfehlungen und Interpretationen von Rechtsseiten lesen müssen, wie damit umzugehen ist, oder ob der Betrieb eines solchen Forums dann nicht mehr vertretbar ist. Vielleicht bietet Google auch einen Uploadfilter für kleine Seiten an, um an Eure Daten zu kommen... Mal sehen, ich werde aber natürlich erstmal alles abwarten und dann schauen was zu tun ist.
Gruß
Dennis
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Re: "Stoppt die Zensurmaschine – Artikel 13"
Hallo,
es läuft wohl noch einiges an Wasser den Main runter, bis hier einigermaßen Klarheit herrscht.
Dann hoffen wir mal das Beste, für uns und für´s Forum.
Gruß Stefan
Wird sich alles weißen, sagte der Affe und schiss in den Kalk
es läuft wohl noch einiges an Wasser den Main runter, bis hier einigermaßen Klarheit herrscht.
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Re: "Stoppt die Zensurmaschine – Artikel 13"
ja, aber ich glaube nicht, dass sich am Ergebnis was ändert.
Hm, ich habe jetzt Deinen Beitrag teilweise zitiert....bin ich nun ein Urheberrechtsverletzer, weil ich keien schriftliche Erlaubnis von Dir habe????
Oder wenn ich ein Ersatzteil verkaufe, muss dann die Anzeige wie folgt lauten: "Verkaufe Lenker eines japanischen Motorrades welches mit S beginnt" - der Markenname ist ja geschützt.
Vielleicht steckt ja auch mehr dahinter? Wer sagt denn, dass dies nicht eine weitere Möglichkeit ist, mittels Uploadfilter "ungewollte Beiträge" welche nicht der political correctness entsprechen leichter zu zensieren? Wer will denn prüfen, wie diese Filter eingestellt sind?
Irgendwie macht das keinen Spass mehr.
Gruß
Daniel
"Vernünftig ist wie tot. Nur vorher..."
"Die Farbe ist egal, solange es schwarz/grün ist...!"
Soundcheck: Original-Endschalldämpfer vs. LeoVince X3: https://youtu.be/31b-FNu2ItE
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Re: "Stoppt die Zensurmaschine – Artikel 13"
So Daniel,
jetzt muss ich weil Du mich zitiert hast schon wieder die Uhr aufheben. Echt nervig diese ständige bücken
Ich wurde vor 20 Jahren schon von einem belgischen Kollegen gefragt, wie blöd wir Deutschen eigentlich seien. Was wir uns noch alles gefallen lassen.
Der hatte Recht, mit der Blödheit
In Frankfurt waren z.B. am Samstag ca. 7500 Demonstranten wegen Urheberrecht auf der Straße. Aber 30.000, in Worten dreißigtausend Kurden wegen ihrem Nouruz uff de Gass.
Die kriegen was auf die Beine, na ja, wir vielleicht auch irgendwann. Ach ja, nicht zu vergessen die Demo gegen "Rechts", ganze 2000.
Gruß Stefan
jetzt muss ich weil Du mich zitiert hast schon wieder die Uhr aufheben. Echt nervig diese ständige bücken
Irgendwann wird auch der deutsche Michel wach, hoffe ich wenigsten.
Ich wurde vor 20 Jahren schon von einem belgischen Kollegen gefragt, wie blöd wir Deutschen eigentlich seien. Was wir uns noch alles gefallen lassen.
Der hatte Recht, mit der Blödheit
In Frankfurt waren z.B. am Samstag ca. 7500 Demonstranten wegen Urheberrecht auf der Straße. Aber 30.000, in Worten dreißigtausend Kurden wegen ihrem Nouruz uff de Gass.
Die kriegen was auf die Beine, na ja, wir vielleicht auch irgendwann. Ach ja, nicht zu vergessen die Demo gegen "Rechts", ganze 2000.
Das gefällt mir, macht die Sache spannender, kleine Ratespielchen . Man kann natürlich auch kleine Hilfestellung geben: Fängt mit "S" an und hört mit "uzuki" auf
Gruß Stefan
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Re: "Stoppt die Zensurmaschine – Artikel 13"
Eigentlich hatte ich hier schon mindestens drei DIN A4 Seiten geschrieben.
Ich habs wiedergelöscht, es ging nicht durch den Filter.
In unserem schönen Land wird zu viel Minderheitenpolitik betrieben ....Schade !
Aber solange die KFZ OEM zum Beispiel die Schei..,die sie anrichten nicht ausbaden müssen, im Gegenteil, der deutsche Michel sogar noch für Gewinne sorgt. Solange das Bier kalt und jede Woche Fußball in de Klotze kommt, solange ist doch alles super !
Grüße
Jörg
P.S. Massenmedien müssen gesteuert werden um die Kontrolle zu erlangen "Max Headroom"
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Re: "Stoppt die Zensurmaschine – Artikel 13"
Hi,
interessanter Artikel. Man kann daran auch ablesen, dass die CDU/CSU fast einheitlich dafür gestimmt hat, alle anderen Parteien so gut wie einheitlich dagegen.
https://www.giga.de/extra/internet/spec ... zt-weiter/
Gruß
Dennis
interessanter Artikel. Man kann daran auch ablesen, dass die CDU/CSU fast einheitlich dafür gestimmt hat, alle anderen Parteien so gut wie einheitlich dagegen.
https://www.giga.de/extra/internet/spec ... zt-weiter/
Gruß
Dennis
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Re: "Stoppt die Zensurmaschine – Artikel 13"
Das ist nichts Neues.
Ein CDU Politiker (Name vergessen) hat kurz vor der Abstimmung noch unterstellt/behauptet,
die Demonstranten seien von den IT-Konzernen gekauft.
Noch fragen
Gruß Stefan
Ein CDU Politiker (Name vergessen) hat kurz vor der Abstimmung noch unterstellt/behauptet,
die Demonstranten seien von den IT-Konzernen gekauft.
Noch fragen
Gruß Stefan
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Treffen 2023 Bleiwäsche leider auch schon wieder vorbei.
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Re: "Stoppt die Zensurmaschine – Artikel 13"
Ja, was genau hat die CDU / CSU davon, sich für Minderheiten (die Presse / Verlage) soo stark zu machen?
Gruß
Dennis
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Re: "Stoppt die Zensurmaschine – Artikel 13"
Und was steht im Koalitionsvertrag
Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern
Zitat:
Im Koalitionsvertrag für Deutschland von Union und SPD heißt es: "Eine Verpflichtung von Plattformen zum Einsatz von Uploadfiltern, um von Nutzern hochgeladene Inhalte nach urheberrechtsverletzenden Inhalten zu 'filtern', lehnen wir als unverhältnismäßig ab. Negative Auswirkungen auf kleinere und mittlere Verlage müssen vermieden werden."
https://www.google.de/amp/www.spiegel.d ... 7-amp.html
Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern
Zitat:
Im Koalitionsvertrag für Deutschland von Union und SPD heißt es: "Eine Verpflichtung von Plattformen zum Einsatz von Uploadfiltern, um von Nutzern hochgeladene Inhalte nach urheberrechtsverletzenden Inhalten zu 'filtern', lehnen wir als unverhältnismäßig ab. Negative Auswirkungen auf kleinere und mittlere Verlage müssen vermieden werden."
https://www.google.de/amp/www.spiegel.d ... 7-amp.html
Re: "Stoppt die Zensurmaschine – Artikel 13"
Tja, das hat man schon im alten Rom erkannt. Um die Massen gefügig zu halten gab es damals schon Brot und Spiele....Gelöschter User hat geschrieben: ↑26 Mär 2019 19:52
Aber solange die KFZ OEM zum Beispiel die Schei..,die sie anrichten nicht ausbaden müssen, im Gegenteil, der deutsche Michel sogar noch für Gewinne sorgt. Solange das Bier kalt und jede Woche Fußball in de Klotze kommt, solange ist doch alles super !
Und dann das ganze immer schön überwachen. Und damat das nicht auffällt und das Volk das sogar noch gutheißt, verkauft man das als "Kampf gegen Terror..."
Utopie?
Gruß
Daniel
"Vernünftig ist wie tot. Nur vorher..."
"Die Farbe ist egal, solange es schwarz/grün ist...!"
Soundcheck: Original-Endschalldämpfer vs. LeoVince X3: https://youtu.be/31b-FNu2ItE
"Die Farbe ist egal, solange es schwarz/grün ist...!"
Soundcheck: Original-Endschalldämpfer vs. LeoVince X3: https://youtu.be/31b-FNu2ItE
Re: "Stoppt die Zensurmaschine – Artikel 13"
Moin!
Da auf einzelne Parteien zu schimpfen geht nicht weit genug. Die SPD hat sich gegen Uploadfilter ausgesprochen und trotzdem dafür gestimmt nur um dann bei der Abstimmung im EU-Parlament wieder halbherzig dagegen zu sein. Angeblich auf Druck aus dem Kanzleramt. Kann man glauben. Muss man aber nicht.
Einerseits erschreckend als auch wenig überraschend finde ich Aussagen wie die von Frau Reda in Bezug auf die Belehrbarkeit und der Beratungsfähigkeit der Politik: http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpoli ... 59040.html auch wenn ich für die Piraten jetzt nicht unbedingt viel übrig habe, aber die Frau hat wenigstens was aufm Kasten.
Da ist zu viel Politik und Lobby im Spiel um sinnvoll den Gesamtüberblick zu behalten. Aber man kann die Richtung erkennen in die das alles geht.
Nächster Schritt: https://www.heise.de/tp/features/Bundes ... 51481.html
Und das trifft keineswegs nur die anonymisierten TOR-Netzwerke, sollte das kommen (und wer zweifelt ernsthaft daran?) wird das wieder ein ausreichend schwammig formuliertes Konstrukt sein dass sich mit etwas gutem Willen auf alle möglichen Sachen anwenden lässt. Und dann ist der Weg kurz zur Mithaftung in abgegrenzten anonymisierten Plattformen. Was dann den Vorschlag wieder zunichte macht das Forum nur noch den angemeldeten Mitgliedern zur Verfügung zu stellen. Klar, oder?
Grundsätzlich vermute ich dass es 2 große Bewegungen geben wird: Zum einen wird es ein Sterben von kleinen Plattformen geben weil sich verständlicherweise keiner den Schuh anziehen will für irgendwelche Urheberrechtsverletzungen von wildfremden Usern grade zu stehen. Zum anderen wird es eine kleine Flucht aus dem EU-Raum geben. Man darf nicht vergessen, diese Reform ist ein EU-Kind. Miete deinen Webspace auf Island oder Togo und es wird mit der Verfolgung schon deutlich schwerer. Ist ja nicht in der EU. Muss ja keiner wissen dass der überwiegende Traffic aus den EU-Staaten kommt.....
Langsam mahlen die Mühlen, aber stetig.
Gruss Dominik
Da auf einzelne Parteien zu schimpfen geht nicht weit genug. Die SPD hat sich gegen Uploadfilter ausgesprochen und trotzdem dafür gestimmt nur um dann bei der Abstimmung im EU-Parlament wieder halbherzig dagegen zu sein. Angeblich auf Druck aus dem Kanzleramt. Kann man glauben. Muss man aber nicht.
Einerseits erschreckend als auch wenig überraschend finde ich Aussagen wie die von Frau Reda in Bezug auf die Belehrbarkeit und der Beratungsfähigkeit der Politik: http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpoli ... 59040.html auch wenn ich für die Piraten jetzt nicht unbedingt viel übrig habe, aber die Frau hat wenigstens was aufm Kasten.
Da ist zu viel Politik und Lobby im Spiel um sinnvoll den Gesamtüberblick zu behalten. Aber man kann die Richtung erkennen in die das alles geht.
Nächster Schritt: https://www.heise.de/tp/features/Bundes ... 51481.html
Und das trifft keineswegs nur die anonymisierten TOR-Netzwerke, sollte das kommen (und wer zweifelt ernsthaft daran?) wird das wieder ein ausreichend schwammig formuliertes Konstrukt sein dass sich mit etwas gutem Willen auf alle möglichen Sachen anwenden lässt. Und dann ist der Weg kurz zur Mithaftung in abgegrenzten anonymisierten Plattformen. Was dann den Vorschlag wieder zunichte macht das Forum nur noch den angemeldeten Mitgliedern zur Verfügung zu stellen. Klar, oder?
Grundsätzlich vermute ich dass es 2 große Bewegungen geben wird: Zum einen wird es ein Sterben von kleinen Plattformen geben weil sich verständlicherweise keiner den Schuh anziehen will für irgendwelche Urheberrechtsverletzungen von wildfremden Usern grade zu stehen. Zum anderen wird es eine kleine Flucht aus dem EU-Raum geben. Man darf nicht vergessen, diese Reform ist ein EU-Kind. Miete deinen Webspace auf Island oder Togo und es wird mit der Verfolgung schon deutlich schwerer. Ist ja nicht in der EU. Muss ja keiner wissen dass der überwiegende Traffic aus den EU-Staaten kommt.....
Langsam mahlen die Mühlen, aber stetig.
Gruss Dominik
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