HU + AU durchgefallen (HU= MSR-Pott, AU=CO-Wert)

[Helsche]

Jetzt werden sicher einige durchrasseln - aber schön, daß Du dem Prüfer gezeigt hast, wie es geht

Immerhin, gleiches Recht für alle!

Hab mir für meine Räuchertüte jetz mal nochn Satz LL-Düsen beim Topham bestellt, die olle fatscht jetzt nämlich wieder so beim abtouren.

und diese Prüfstelle würde ich schließen, ich hoffe nicht es war die o.g. in Waldshut

Liegt doch gar nich in eurem Einzugs-/ Zuständigkeitsbereich... oder?


Mmmh, apropos Räuchertüte...
Jetzt weiss ich doch wieder was ich grad machen wollte!

[DR-Präsi]

TÜV - Süd , Nord , Ost alles ein Verein

[ruhiger72]

TÜV - Süd , Nord , Ost alles ein Verein

TÜV Ost gibt es nicht! Der Osten wurde aufgeteilt zw. TÜV Nord und Süd!!!!

[ELVIS]

Da regieren doch die Stasi-Brüder von der DEKRA...

[ruhiger72]

Und die Schmiergeldempfänger vom TÜV

[Michael_H.]

So, Kiste hat jetzt wieder frischen TÜFF bis Juli 2012 !

Der Prüfer meinte zu mir der CO Gehalt wäre 0,8%. Hab ich gesagt das kann nich sein und hab mir das Abgasmessgerät (geschätzte 30 Jahre alt, mit analogem Zeiger) dann mit angesehen. Der Prüfer konnte das Ding selbst nich richtig bedienen, da hab ich ihn auf den Druckknopf zur Umstellung der Skala hingewiesen:

CO = 3,5%

Diese Abgasprüfung ist in der Tat ein echt schlechter Witz!

Egal, hauptsache durchgekommen! Jetzt kann die große (SP46A<>SP46B)-Teile-Tauschaktion losgehen...

Aaaaa-haaaaaa? (confused). Wenn ich diesen Thread richtig verstanden hab, gibt es zwei CO-Werte. Einmal den CO-Wert und ein Mal den korrigierten CO-Wert(korr). Nach diesem Thread ist der korrigierte Wert der höhere. Oder?

Da hätt der Tüff-Onkel doch recht gehabt?!

[Helsche]

Ja, CO(korr) ist der höhere.

Bei Wiki steht dazu folgendes:

"(...)insbesondere bei Fahrzeugen mit kleiner Zylinderzahl (...) relativ viel Frischluft mit dem Abgas vermischt wird. Damit fällt die gemessene CO-Konzentration zu niedrig aus und erlaubt zunächst keinen Rückschluss auf die tatsächliche Abgaszusammensetzung. (...) Alternativ kann der tatsächliche CO-Gehalt des Abgases auch rechnerisch ermittelt werden. Je nach Arbeitsverfahren des Motors (2- oder 4-Takt) wird die gemessen CO-Konzentration unter Zuhilfenahme eines Korrekturfaktors mit der CO2-Konzetration verrechnet und liefert auch bei großer Beimengung von Frischluft am Endrohr den tatsächlichen Wert des CO-Gehalts."


TÜFF Onkels haben immer recht! Der hatte auch nur an der falschen Skala abgelesen.
Beim ersten Versuch war ich bei der DEKRA: anderer Onkel, anderes Messgerät.
Recht haben sie aber alle...

[Michael_H.]

Ja, CO(korr) ist der höhere.

Bei Wiki steht dazu folgendes:

"(...)insbesondere bei Fahrzeugen mit kleiner Zylinderzahl (...) relativ viel Frischluft mit dem Abgas vermischt wird. Damit fällt die gemessene CO-Konzentration zu niedrig aus und erlaubt zunächst keinen Rückschluss auf die tatsächliche Abgaszusammensetzung. (...) Alternativ kann der tatsächliche CO-Gehalt des Abgases auch rechnerisch ermittelt werden. Je nach Arbeitsverfahren des Motors (2- oder 4-Takt) wird die gemessen CO-Konzentration unter Zuhilfenahme eines Korrekturfaktors mit der CO2-Konzetration verrechnet und liefert auch bei großer Beimengung von Frischluft am Endrohr den tatsächlichen Wert des CO-Gehalts."


TÜFF Onkels haben immer recht! Der hatte auch nur an der falschen Skala abgelesen.
Beim ersten Versuch war ich bei der DEKRA: anderer Onkel, anderes Messgerät.
Recht haben sie aber alle...

Erstmal danke.

Hmmmm, ei, ei, da schwant mir was. Meine DR-RSE hat ja zwei Auspufftöpfe. Je nachdem, in welchen der Prüfer dann noch den Rüssel reinhält gibt es sicherlich auch unterschiedliche Meßergebnisse. Von hinten betrachtet ist der rechte Endtopf relativ direkt zum Krümmer durchgängig. Der linke Endtopf knickt vor dem Hinterrad ab und bekommt weniger Abgas mit (außer bei mehr aufgedrehtem Gasgriff), aber evtl. eben mehr verwirbelte Frischluft im Leerlauf. Gemessen wird ja im Leerlauf bei der Kat-losen Suzi. Dann die Chance, daß das Meßgerät auf den korrigierten Wert eingestellt ist und das der Prüfer nicht weiß, ob, wie und evtl. wo was umgestellt werden kann .

Das bedeutet wohl dann eine größere Chance mit weniger guten Ergebnissen nicht durch den Tüv zu kommen. Weiß denn der Tüff-Onkel welchen Endtopf er zum messen nehmen sollte? Wenn er schon beim korrigiertem Wert scheitern kann..... . Sind ja auch nur Menschen. Mir reicht's schon, daß bei der Auto-Prüfung jedes Mal ein anderes Procedere veransteltet wird. Da achte ich beim nächsten TÜFF-Termin mal drauf, Geräteeinstellung und Endtopf... .

Nu blick ich ein wenig mehr durch 4,5 CO-Gehalt darf sie haben, unkorrigiert natürlich. PUNKT.

[Helsche]

Normal sollte man den Vergaser aber schon auf den Wert einstellen können. Ich vermute bei mir war das Problem die von ABP standardmässig verbaute, recht große 32,5er LLDüse.
Ein Satz kleinere Düsen ist grad schon von Mikuni-Topham aufm Weg zu mir...

Du kannst die LLdrehzahl senken und die LLgemischschraube reindrehen um den CO-Wert zu reduzieren.

[ELVIS]

4.5 KORRIGIERT, alles andere wäre zu einfach
Meine Info seitens der Dekra : Das Meßverfahren ist mittlerweile vorgeschrieben, jedoch wissen die meisten Kollegen das noch nicht einmal. In etwa der Wortlaut. Hieß mit EINEM ESD : Nicht mehr nur die Sonde rein, sondern komplett abdecken, ALLES messen. Hat mir beide Methoden vorgeführt, mich dann aber entsprechend korrigieren lassen. Wenn Die Karre warm genug ist, kannste die CO-Schraube komplett zu drehen. Wenn es dann nicht reicht, muß eine kleinere Leerlaufdüse rein. Info von Topham : Der komplette Weg der Co-Schraube entspricht einer Düsengröße.

[Michael_H.]

Jetzt nochmal komplett das WIKI Zitat:

Messverfahren, -Werte [Bearbeiten]

Bei der AUK werden Motortemperatur, Motordrehzahl und CO-Konzentration im Abgas gemessen. Des Weiteren wird festgestellt ob die Gemischaufbereitung und die Abgasanlage den homologierten Bauteilen entsprechen und in einwandfreiem Zustand sind.

Die zu messenden Drehzahlen und CO-Konzetrationen werden vom Hersteller des Zweirads zur Verfügung gestellt. Liegen keine Vorgaben des Herstellers vor, gelten folgende Werte:

Bei Krafträdern ohne bzw. mit ungeregeltem Katalysator wird der CO-Wert bei Leerlaufdrehzahl ermittelt. Er darf max. 4,5 Vol% betragen.

Bei Krafträdern mit geregeltem Katalysator wird der CO-Wert bei erhöhter Leerlaufdrehzahl (2000-3000 1/min) bewertet und darf 0,3 Vol% nicht übersteigen.

Gemessen wird mit einer Abgassonde im Endrohr der Auspuffanlage. Problematisch bei der Messung ist, dass insbesondere bei Fahrzeugen mit kleiner Zylinderzahl und nur geringer Einschubtiefe der Sonde im Endschalldämpfer relativ viel Frischluft mit dem Abgas vermischt wird. Damit fällt die gemessene CO-Konzentration zu niedrig aus und erlaubt zunächst keinen Rückschluss auf die tatsächliche Abgaszusammensetzung. Deshalb ist eine Einschubtiefe der Sonde von mindesten 30 cm erforderlich. Da dies jedoch bei vielen Schalldämpferanlagen nicht möglich ist, müssen ggf. Entnahmeeinrichtungen für das Abgas eingesetzt werden. So kann z. B. die Abgassonde in ein Rohr eingeführt werden, das mit einem Sack aus hitzebeständiger Plane verbunden ist, der den Endschalldämpfer umschließt. So wird sichergestellt, dass die Sonde sich in einem nur mit Abgas gefüllten System befindet. Alternativ kann der tatsächliche CO-Gehalt des Abgases auch rechnerisch ermittelt werden. Je nach Arbeitsverfahren des Motors (2- oder 4-Takt) wird die gemessen CO-Konzentration unter Zuhilfenahme eines Korrekturfaktors mit der CO2-Konzetration verrechnet und liefert auch bei großer Beimengung von Frischluft am Endrohr den tatsächlichen Wert des CO-Gehalts.

DAS muß MANN/FRAU erstmal verstehen/verdauen. Da steht nix von 4,5 korrigiert. Soll der doch 'ne Tüte drumtüddeln. Unwahrscheinlich, daß sich der Abgaswert innerhalb von 450 km von Termin zu Termin so drastisch ändert. Das lag an dem unfähigen/unwissenden Prüfer. Alles Hausmeister!. Das druck ich mir aus und bring es dem TÜFF-Onkel vorbei, wenn es nochmal Theater gibt. Notfalls laß ich mir 'nen Stempel in China schnitzen . Da wird nix magerer eingestellt. Nachher stirbt der luftgekühlte DR-Motor noch den Hitzetot . Benzin kühlt nämlich. War schon an meinem VW 181 so.

Helau und Alaaf!

[ELVIS]

Ich hatte am Tester in einer Werkstatt 2%, bei der DEKRA auch 2kommairgendwas und KORRIGIERT ging es Richtung 8...
Dazu gab es die Erklärung des Herrn Inscheniör - erlebt, nicht wikipediert. Helau.

Ausserdem hast Du die Erklärung doch geliefert :

Alternativ kann der tatsächliche CO-Gehalt des Abgases auch rechnerisch ermittelt werden. Je nach Arbeitsverfahren des Motors (2- oder 4-Takt) wird die gemessen CO-Konzentration unter Zuhilfenahme eines Korrekturfaktors mit der CO2-Konzetration verrechnet und liefert auch bei großer Beimengung von Frischluft am Endrohr den tatsächlichen Wert des CO-Gehalts.


Heißt : Bei Zweifel am GEMESSENEN Wert, kommt der Korrekturfaktor zum Einsatz - Arschkarte !

[Michael_H.]

Gut. Glaube ich dem ersten jungen TÜV-Prüfer der von wortwörtlich: "Abzocke durch Vater Staat" sprach. Ich nehm seinem älteren Kollegen dann zusätzlich noch 'nen Tüte mit, fall's er keine da hat. Mal sehen, was dabei rauskommt.

DR-Forum macht schlau .

Danke

[ELVIS]

Daß die AU generell Abzocke ist, darin sind sich alle einig - Dein Geld nehmen sie aber doch

[Ziegenmüller]

so laut meinen Papieren... 2,1... damit kann ich gut leben!