Ist diese Kupplung runter?

[Drako]

Hallo zusammen,
wie ihr seht bin ich ganz neu im Forum. Ich komme aus Aachen und habe mir vor 2 Monaten eine DR 600, SN 41 A, BJ 1987 zugelegt. Sie hat jetzt 64.000km drauf und ist mein erstes Motorrad. Ich habe vorher allerdings Jahre lang recht erfolgreich an Rollern rumgeschraubt und bringe daher schon ein paar "Schrauber-Fähigkeiten" mit. Nun zu meinem Anliegen:
Ich weiß, dass das Thema Kupplung hier als leidig angesehen wird. Meine Frage ließ sich aber auch nach einstündiger Forensuche nicht beantworten.
Der Vorbesitzer, Mitglied in nem Motorradclub und mit eigener, großer Hobbywerkstatt schien schon ein wenig Ahnung zu haben und sagte mir direkt, die Kupplung sei runter und müsse erneuert werden. Ein Durchrutschen habe ich nun zwar nicht direkt bemerkt, da Roller aber keine Kupplung haben, bin ich mir auch nicht sicher, ob ich es denn auch bemerken würde. Was mir aber auffiel ist, dass sie im ersten Gang an der Ampel nicht richtig auskuppelt. Sie möchte also trotz gezogener Kupplung sehr gerne los fahren. Also auf das Urteil des Vorbesitzers vertraut und beim Hessler erstmal nen Satz Kupplungslamellen "Organic Compound" und härtere Kupplungsfedern bestellt.
Als ich dann heute die Kupplung ausbaute, stellte ich fest, dass die eigentlich gar nicht mal so runter gerockt aussieht. Da ich das aber nicht abschließend zu beurteilen vermag, möchte ich euch da gerne um Rat fragen. Hier mal ein paar Bilder (lassen sich zwei mal vergrößern, also auch auf der Seite von abload.de bei Bedarf einfach nochmal auf das Bild klicken):


Durch die Forensuche kam ich auf zwei weitere mögliche Ursachen:
-Rattermarken im Kupplungskorb
-Anlaufscheiben

Den Kupplungskorb werde ich morgen auf Rattermarken kontrollieren. Aber sieht man den Anlaufscheiben irgendwie an, dass sie hinüber sind? Muss ich sonst noch irgendwas kontrollieren?

[osym]

Hi Drako,
willkommen hier, hab zwar keine DR 600, aber ich denke bei der Kupplung tun die sich nicht viel,
Das Sympthom "trennt nicht" hat hauptsächlich entweder mit den Anschlaufscheiben oder mit zu viel Spiel im Kupplungszug zu tun. Bei den Anlaufscheiben siehst du eine 1-2 Zehntel tiefe Rille an der Stelle, wo die Hülse draufsitzt, das reicht schon-dann rausschmeißen.
Die Beläge kann man schwer nach der Optik beurteilen, die angegebenen Verschleißgrenzen sind
lächerlich, die rutschen schon vor der Verschleißgrenze durch-hat mit dem Reibfaktor der Belagoberfläche zu tun. Das Durchrutschen findet bei Vollast oder starkem Beschleunigen im 5 Gang zuerst statt.
Die Kupplungsfedern haben bei der DR 650 34mm Verschleißgrenze,das würde ich auch noch messen.
Ich hoffe ich konnte dir helfen.

[Easy]

Servus,

ich kann jetzt zwar nicht hundert prozentig für die 600er Kupplung sprechen aber da die Lamellen bei der 650iger die selben sind (nur eine weniger) versuch ichs mal.
Sehen tust Du den Verschleiss erst wenn die Reibflächen bis aufs Metall runter sind. Messen ist besser und da gibts folgende Verschleissmasse:

2,42 mm für die dünnen Scheiben
und
3,15 mm für die Dickere sofern die 600er so eine hat.

Bei der 650iger merkt man das Durchrutschen aber schon wesentlich früher.

Gruss Wolfgang

Ha da war der Osym schneller

Die Kupplungsfedern der 600er sind aber länger als die der 650iger ich weiss nur nicht wieviel genau.

[Mathias]

..... die angegebenen Verschleißgrenzen sind
lächerlich, die rutschen schon vor der Verschleißgrenze durch-hat mit dem Reibfaktor der Belagoberfläche zu tun. Das Durchrutschen findet bei Vollast oder starkem Beschleunigen im 5 Gang zuerst statt........

Dabei können die Beläge (Reibscheiben) sogar Originalstärke haben.
Bei mir war so eine Art Ölkohlebelag auf den Oberflächen der Kupplungsbeläge.

Mathias

[Hacky]

Moin Drako und willkommen hier,

Zur Kupplung der DR haste ja schon alles wesentliche zu lesen bekommen,

aber wie kommste auf das schmale Brett das Roller keine Kupplung haben?

Mein Heinkel Tourist 103A1 hat sehrwohl eine gut funktionierende Kupplung!

[Drako]

Vielen Dank für den herzlichen Empfang und die Antworten.

Bei den Anlaufscheiben siehst du eine 1-2 Zehntel tiefe Rille an der Stelle, wo die Hülse draufsitzt, das reicht schon-dann rausschmeißen.

Ich denke mal, du meinst 0,1mm bis 0,2mm? Die ist tatsächlich da. Also gerade so, dass man da einen Grat spürt. Werd sie also raus schmeißen.

Die Kupplungsfedern haben bei der DR 650 34mm Verschleißgrenze,das würde ich auch noch messen.

Also die, die jetzt drin sind haben 34,9mm. Die neuen 35,6mm. Ginge also noch, aber die hab ich ja gekauft, weil mir generell stärkere empfohlen wurden. Das bringt mich aber zu einer neuen Frage: Unter den Kupplungsfedern, also zwischen Kupplungsfedern und Kupplungskorb, waren jeweils 2 Unterlegscheiben. Gehören die dahin oder hat da mal einer "ausgebessert" und ich sollte sie beim Verbau der neuen Federn weg lassen? Hier sind sie ja nicht drauf: http://www.alpha-sports.com/dspt/1994%20DR650SE/08.gif

Sehen tust Du den Verschleiss erst wenn die Reibflächen bis aufs Metall runter sind. Messen ist besser und da gibts folgende Verschleissmasse:

2,42 mm für die dünnen Scheiben
und
3,15 mm für die Dickere sofern die 600er so eine hat.

Ja, sie hat ne Dickere. Gemessen habe ich bei den jetzt verbauten 3,0mm bzw. 3,5mm bei der Dickeren. Jetzt kommt der Clou: Die Neuen haben 2,8mm bzw. 3,55mm. Die alten Beläge scheinen also noch recht gut zu sein.

Die Kupplungsfedern der 600er sind aber länger als die der 650iger ich weiss nur nicht wieviel genau.

Bist du dir sicher? Ich hab beim Hessler nämlich die für die 650er bestellt und er meinte, dass die auch bei der 600er passen würden. Wie oben geschrieben: 34,9mm sind jetzt drin und die neuen haben 35,6.

aber wie kommste auf das schmale Brett das Roller keine Kupplung haben?

Mein Heinkel Tourist 103A1 hat sehrwohl eine gut funktionierende Kupplung!

Gut, ich sprach jetzt von den Plastikbombern wie z.B. Aerox. Die haben zwar genau genommen sogar 2 Kupplungen, aber keine zum manuellen Schalten Zumindest nicht, solange sämtliche Nachrüst-Lösungen weiterhin derartig fehlschlagen.

[Wooky]

[Easy]

Bist du dir sicher? Ich hab beim Hessler nämlich die für die 650er bestellt und er meinte, dass die auch bei der 600er passen würden. Wie oben geschrieben: 34,9mm sind jetzt drin und die neuen haben 35,6.

Da bin ich mir sogar ganz sicher. Die sind ca 5mm länger als die der 650iger.
DAs kommt einfach daher das der Kupplungskorb und die Druckplatte usw der 600er und 650iger gleich sind, nur das Primärrad ist anders.
In der 600 ist aber eine Reib und eine Stahlscheibe weniger drin. Um nun eine einigermassen hohe Andruckkraft zu haben muss die Feder natürlich länger sein um die unterschiedliche Höhe auszugleichen.
Selbst schon gesehen und ausprobiert.

Die richtigen Federn bekommst Du übrigends hier:
http://www.tigerparts.de/shop/main_bigw ... ms_id=3459

Die Federn für 600/650 haben auch unterschiedliche Teilenummern.

Gruss Wolfgang

[Drako]

Gut, dann bedanke ich mich erstmal für Eure Hilfe.
Ich hab mir heute den Kupplungskorb nochmal angesehen und der hat tatsächlich leichte Rattermarken. Die werde ich mit Schleifpapier glatt schleifen. Die Anlaufscheiben sind auch beide fällig. Da besorg ich mir noch neue und bau dann das ganze mit den alten Kupplungslamellen und neuen Kupplungsfedern wieder ein.

[RythIm]

Falls die Kupplung dann rutschen sollte verweise ich auf diesen Link: http://www.dr-650.de/viewtopic.php?f=22&t=7857

(Ich hab den ganzen Mist schon durch)

Auf KEINEN FALL teilsynthetisches 10W40 verwenden (auch nicht mit der tollen JASO MA Freigabe) lieber mineralisches 15W40 nehmen, dann rutscht da nie wieder was.

[Mathias]

.....Auf KEINEN FALL teilsynthetisches 10W40 verwenden (auch nicht mit der tollen JASO MA Freigabe) lieber mineralisches 15W40 nehmen, dann rutscht da nie wieder was.

Hurra, endlich...... ÖL
Da gibt´s fast so viele Meinungen wie Mitglieder.

Dann rutscht da nie wieder was?

Dachte auch mal, lieber mineralisch, bin aber inzwischen anderer Meinung und fahre seit 2 Jahren teilsynthetisch.
Vielleicht sind die Molekülketten doch stabiler, wer weiß was sich vorher auf meinen Reibscheiben abgelagert hatte..... Silikone sollten es ja nicht gewesen sein.

Gruß Mathias

[RythIm]

Das mit dem "nie wieder rutschen" war natürlich übertrieben

Aber ich hab mit 10W40 absolut keine guten Erfahrungen gemacht.

[Easy]

Oh mist ich fahr seit zwei Jahren in dem (von mir) komplett überholten Motor vollsyntetisches Öl rum und da rutscht nix. Was hab ich nur falsch gemacht????
Liegt bestimmt an den stärkeren Kulufedern und der geänderten Druckplatte.

Gruss Wolfgang

[RythIm]

Oh mist ich fahr seit zwei Jahren in dem (von mir) komplett überholten Motor vollsyntetisches Öl rum und da rutscht nix. Was hab ich nur falsch gemacht????
Liegt bestimmt an den stärkeren Kulufedern und der geänderten Druckplatte.

Gruss Wolfgang

Auch meine Kupplung ist stark überarbeitet und arbeitete mit mineralischem einwandfrei, mit teilsythetischem eben nicht mehr. Das ist meine Erfahrung. Wenn du eine andere gemacht hast freue ich mich für dich.

[Easy]

Könnte das evtl daran liegen das schonmal falsche Kupplungsfedern eingebaut worden sind?

Hast Du die alten Federn schon abgemessen?